Наверх
Войти на сайт
Регистрация на сайте
Зарегистрироваться
На сайте недоступна
регистрация через Google

Наталия, 71 - 22 января 2008 20:34

Отредактировано:16.02.08 01:53
[SIZE=+1][COLOR=darkblue]Зачем мы размещаем в дневниках чужие тексты и
как мы это делаем?[/COLOR][/SIZE]

Так сегодня сложилось, что в общении с тремя моими собеседниками по сайту всплыли именно эти вопросы. Поэтому и решила написать на эту тему пост.
На сайте есть разные дневники:
- сугубо авторские, в которых размещаются посты только собственного сочинения,
- смешанные, в которых есть тексты авторские и заимствованные,
- есть преимущественно состоящие из цитат.
Бесспорно, каждый подход к ведению дневника имеет право на существование. У каждого автора свой принцип ведения дневника. А у читателей есть выбор – что интересно, на то и подписываемся, чтобы не пропустить выхода в свет новых работ.
Я размещаю в своем дневнике в основном то, что пишу сама, и иногда цитаты из книг тех авторов, к которым отношусь с уважением и мысли которых, как мне кажется, могут быть интересны и читателям моего дневника. Для себя считаю неприемлемым пересказывать эти книги, потому что изложение по заданной теме последний раз писала на экзамене в восьмом классе. А выдавать мысли других людей за свои собственные считаю недопустимым для себя.
Очень редко размещаю цитаты из других дневников, потому что знаю, что у нас примерно один круг общения и одним и тем же людям не очень будет приятно увидеть один и тот же текст сразу в нескольких дневниках. Мне кажется, что более правильно дать ссылку на интересный дневник или отдельный пост.
Но иногда размещаю текст, взятый из другого дневника: когда в этом тексте содержатся мысли, которые я полностью разделяю. Когда, как говорится, готова подписаться под каждым словом. Когда эта цитата является продолжением и дополнением того, о чем я пишу и думаю.
Знаю, что у авторов некоторых дневников другие принципы и цели размещения чужих текстов. У каждого свой подход, свои мотивации. Какие цели, я, честно скажу, не всегда понимаю.
Но мне совсем не ясна позиция некоторых авторов дневников, которые, размещая чужие тексты, не упоминают авторов текстов, не сообщают, что это цитата из чужого дневника или даже не пишут не очень понятную фразу «из недр Интернета». Мне это не нравится. Объясню почему. Потому что мысли, облеченные в конкретные слова, расставленные в определенной последовательности, - это собственность автора, к которой надо относиться с уважением как к любой собственности. Ведь присвоение чужой собственности является нарушением закона и норм морали. Может быть, я слишком серьезно это все воспринимаю.
Несколько месяцев назад по дневникам пробежал уродливый кот. Точнее рассказ о нем. И в каждом дневе было написано свое: цитата от Васи, цитата от Пети, цитата от Саши… А потом случайно попадаю на один из сайтов, где был опубликован этот рассказ и была указана конкретная фамилия автора. Значит, есть автор, значит, можно было в знак уважения к человеку, рассказ которого понравился, указать его фамилию.
Много лет назад в институте нас, будущих редакторов, учили очень трепетно относиться к правам авторов. Нас учили очень досконально оформлять ссылки на использование чужих текстов в своих работах. Может быть, это действительно мелочи. Ведь главное, что текст с мыслями автора распространяется, т.е. информация, которую он хотел сообщить, находит своего читателя. И это важнее, чем ссылка ни имя того, кто это написал. Может быть, я занудствую и придираюсь? Может быть, я отстаю от сегодняшних реалий, которые приемлемы в рамках Интернета?

Добавить комментарий Комментарии: 35
Наталия
Наталия , 71 год29 января 2008 00:42
Мефисто! Я тоже сегодня увидела текст в одном дневе, который раз пять уже встречала. Тоже было желание подсказать автора. Но поняла, что бессмысленно. Потому что в дневе этой девушки почти все тексты чужие(я их уже читала раньше), но ни одного указания, что это цитата. Не знаю, может быть, и не права. Но не стала ей писать. Мне показалось это бессмысленным.
Darki
Darki , 44 года28 января 2008 23:52
SisterCarrie: Шастая по дневникам, наткнулась на одну запись, которая принадлежит девушке с liveinternet. Запись была даже без значка (с). Я оставила комментарий с именем автора и откуда это было взято, чтобы девушка могла проверить, если захочет. Это не ее вина, что имя автора затерялось - она может быть сотой в этой цепочке, но...Девушка оскорбленно написала мне, что на liru не бывает, ничего знать не знает, ведать не ведает, какая такая салфеточка-подковочка. Имя автора она не добавила, комментарий удалила.
Я не понимаю, это ее гордости урон будет, если она напечатает около той фразы имя автора???
http://loveplanet.ru/a-ljcmm/post-2564447/

Mefisto57 : Это Pchelk@? Речь идет об этом посте:
Напиши мне то, что постоянно стираешь перед отправлением.
Покажи мне то, что не подходит к твоим размышлениям и красивым словам.
Покажи мне то, что глупо, неинтересно, никому не нужно.
Покажи!
А остальное я могу прочесть и в мятой бесплатной газете

SisterCarrie: Именно.
-Ага!! Тогда можно и пошутить на её странице!!!)))
- Это ты как собрался шутить-то?-))
-Буду восхищаться ее интеллектом, пока она меня не поставит в ЧС!!!!
Наталия
Наталия , 71 год28 января 2008 21:34
Олег! Как может утомить обсуждение поста, который ты написал именно для обсуждения? Конечно нет.
Я благодарна всем за участие в разговоре, за обмен мнениями.
ВещийОлег
ВещийОлег , 74 года28 января 2008 20:01
Юлия.
Вы везде более или менее правы, хотя я немного о другом напмсал чем Вы, ну да ладно, двум людям понимающим друг друга и со сходными позициями именно поэтому дискутировать трудно и нет смысла.

Единственно что я с Вами более менее [B]НЕ[/B] согласен:
[I]И от НашегоСВамиСЭтимНесогласияИли Согласия, он не
перестанет вести дневник, если таковой у него имеется... [/I]
А вот представьте себе, что моя деятельность на этом сайте , ну помогли и другие единомышленники немного) "заставила" одного автора закрыть свой днев, а нескольких существенно пересмотреть содержание своих дневов. Я естественно конкретно имена называть не буду, придется Вам поверить мне на слово , ну а нет, так нет.
Может и другие такие случаи на сайте есть. Вот что я хотел в заключение: сказать Вам и другим по данному посту. А то и так уже почти 40 комментов - хозяйку поста и этого днева наверное уже утомили.
ИЮЛИЯ
ИЮЛИЯ , 56 лет28 января 2008 19:00
Оказывается, у меня есть собеседники, спасибо, Наташа..!
Я думаю, что могу здесь ответить на вопросы,
которые задал мне Вещий Олег? Если да, то отвечу так:
Во-первых, Олег, мы с Вами и в повседневной обыденной
жизни практически каждый день встречаемся с
людьми-лицемерами, и приятно нам это или нет,
они не перестают лицемерить.
А уж тем более - не перестают существовать... :)
Так же и в рамках этого сайта... Если человек врёт -
пусть даже таким способом, как кража чужих мыслей, -
то он врёт только себе...
Понятно же, что через некоторое время это и так
станет явным, и, если он НАС ШИБКО заинтересовал,
мы постараемся вывести его на "чистую воду"...
И от НашегоСВамиСЭтимНесогласияИлиСогласия, он не
перестанет вести дневник, если таковой у него имеется...
И вот ещё что...
Я встречала немалое количество людей,
которые просто не обладают писательско-литературным
даром, таким, каким обладаем мы с Вами...
И тем не менее, у таких людей тоже есть дневники -
пусть даже с цитатами...
Ни много ни мало - этих людей что-то волнует, раз они
цитируют чужие мысли...
И ещё... Когда читаешь даже чужие мысли, а уж тем более,
когда их конспектируешь (переписываешь, воруешь, тыришь,
копируешь и пр.), в голове тоже происходят
кое-какие мыслительные процессы, и ты либо соглашаешься
с автором, либо нет, но всё-таки мыслишь при этом...
И что в этом плохого?
И вообще, человек не обязан выставлять себя напоказ даже в дневниках, слишком велика опасность быть непонятым...
Всё зависит от самого человека, от его характера, темперамента, его цели пребывания здесь, да и в любом другом месте...
И поэтому некоторые люди пишут в своих дневниках только
слишком правильные посты, оставаясь при этом обыкновенными
людьми со всеми вытекающими из этого последствиями...
Они просто не могут понять, что в дневнике легко и непринуждённо
можно написать слово "плять", если без него обойтись никак нельзя...
"Или Вы вообще не читаете дневники?" - спросили Вы у меня, уважаемый Вещий Олег... И сами себе ответили, что ЗРЯ...
То есть, Вы спросили у МЕНЯ или...???
И тогда ПОЧЕМУ, Вы думаете, я ЗДЕСЬ...?
Если я их не читаю... :)
И в заключение, хочу процитировать:
"... главное, что текст с мыслями автора распространяется, т.е. информация, которую он хотел сообщить, находит своего читателя. И это важнее, чем ссылка ни имя того, кто это написал..."
Не помню, откуда цитата... :)


лана
лана , 56 лет28 января 2008 17:19
я согласна с Наталией..Во-первых составляешь мнение об авторе дневника, о его мыслях, позиции и т.д. Приведу небольшой примерчик. Я подписалась на дневник одной москвички-очень интеелектуальная женщина, обширный кругозор, тематика самая разнообразная: и стихи, и проза, и советы, и картины. и фото..Многие таскают из ее днева,правда со ссылкой или извинениями, подруги, те кто с ней общается..Но вот каково было мое удивление,когда моя знакомая из Екатеринбурга утащила без ссылок ее посты и выдавала за свои собственные, она на нее не подписана, а вот у меня в подписчиках есть..То есть через мой список залезла ,почитала,своровала и выдала за свое..Почему-то было неприятно..
ВещийОлег
ВещийОлег , 74 года28 января 2008 15:25
[I]И если кому-то нравится выдавать чужие мысли за свои
собственные - пусть выдают, может им так жить легче... [/I]

Юлия. Если Вас заинтересовал какой-нибудь мужчина на сайте. Вы читаете его анкету? Наверняка читаете. А дневник? Допустим прочитали. Составляете ли Вы впечатление хотя бы примерное о человеке по его анкете. Скорее всего да А по дневнику? Допустим да. [U]А у него там чужие мысли выдаваемые им за свои, пусть даше он с ними и согласен раз разместил, но все равно таким же он не является, а может даже и совсем другим.[/U]
Или Вас больше устроит лицемер который в анкете будет писать одно, в дневникедругое, а при очной встрече говорить третье? Да конечно нюансы, а то и обман могут быть в любом случае. Или Вы вообще не читаете дневники, даже тех людей которые Вас заинтересовали для дальнейшего общения или даже знакомства? Зря. Дневник, даже иногда и против воли его автора, отражает его личность, его взгляды.
ИЮЛИЯ
ИЮЛИЯ , 56 лет28 января 2008 14:20
Слегка запоздалый комментарий, и всё же...
Когда-то я тоже пыталась рассуждать на эту тему...
Пыталась понять для себя, для чего же люди ведут
свои дневники на этом сайте...
В итоге пришла к тому, что в дневнике человек волен
писать всё, что ему вздумается, это его территория и его собственность... В какой-то степени отражение его жизни...
И если его мысли кому-то не подуше - это не его (автора) проблемы... Хочешь - читай, не хочешь - читай, что хочешь...
Журналистика - другое дело...
Это профессия... Профессионалы за неё получают деньги,
поэтому они и выдумали все эти законы -
об авторском праве, о плагиате и т.д. и т. п.
Здесь же другое - мне, например, тоже когда-то
понравился рассказ про уродливого кота,
и я занесла его к себе в дневник...
По-моему даже с фамилией автора...
Но, во-первых, я не уверена, что это действительно
автор рассказа, а во-вторых, какое это имеет значение,
если я его всё-равно не вспомню сейчас...
А рассказ, благодаря своему дневнику,
смогу перечитать ещё и ещё, как только мне это будет нужно...
И если кому-то нравится выдавать чужие мысли за свои
собственные - пусть выдают, может им так жить легче...
Подсолнух
Подсолнух , лет24 января 2008 01:08
Наталия,Дина,вещийОлег...........ПОЖАЛУЙСТА!
Рада помочь.
Наталия
Наталия , 71 год23 января 2008 20:38
Такой закон, как мне кажется, еще долго не будет принят в нашей стране. Потому что кому-то надо еще обогатиться, отобрав чужое. В России уже много веков каждая новая власть отбирает у предшествующей то, что те отобрали у своих предшественников. И не большевики эту игру придумали. Она с времен русских князей и Ивана Грозного на Руси пользуется популярностью. Так что эта игра не позволит изменения правил.
...порядочность, бережное отношение к чужой собственности и взаимоуважение... - не могут быть допущены в эти игры.
Мы используем файлы cookies для улучшения навигации пользователей и сбора сведений о посещаемости сайта. Работая с этим сайтом, вы даете согласие на использование cookies.